#88 Junger vs. alter Therapeut: Wer versteht dich wirklich?

00:00:00: Ein junger, so wie ein alter Therapeut oder alteingesessener mit viel Erfahrung kann beides schlecht machen.

00:00:06: Willkommen bei Panic to Purpose!

00:00:08: Wir sind Vanessa und Rebecca.

00:00:10: In diesem Podcast greifen wir echte Themen rund um mentale Gesundheit auf Tauchen tief ein, recherchieren Machen daraus Geschichten, die bewegen Persönlich Intensiv, nah dran.

00:00:24: Jede Folge ein neues Stück Realität weil du nicht alleine bist.

00:00:34: Hallo, Wanni.

00:00:36: Ich wollte gerade Hallihallo-Wanni sagen.

00:00:38: Aber egal...

00:00:40: Hello!

00:00:42: Wie geht's dir heute?

00:00:43: Gut!

00:00:45: Also ich würde sagen, ich bin füllt und wach.

00:00:48: Es ist immer noch krass, dass man jetzt einfach eine Woche her ist und schon vorbei ist.

00:00:53: Auch am Samstag habe ich die ganze Zeit gesagt ... Oh, heute vor einer Woche wurde ich abgeholt.

00:00:59: Heute vor einer woche waren wir da und am Sonntag war mein zweiter JG A-Tag vor einer Woche gewesen.

00:01:05: Ich komm nicht darauf klar, dass die Zeit so schnell rennt.

00:01:08: Aber das sag' ich immer!

00:01:10: Und wie geht's dir?

00:01:11: Ja, du warst froh, dass du nicht jedes Wochenende mehr überrascht werden kannst weil du weißt okay jetzt kannst du quasi ... dich entspannen und wirst nicht morgens irgendwie da überfallen.

00:01:22: Und aus dem Bett gerissen?

00:01:23: Ja, oder du musst dich nicht jeden Freitag ready machen!

00:01:26: Also ich hab ja gestern dann auch meine Freundinnen gesehen ... also mein Trauzeugein, die das Ganze auch noch geplant hat.

00:01:33: Die hat dann auch gesagt, was hättest du denn gemacht, wär das jetzt nicht das Datum gewesen?

00:01:37: Dann hab ich sie angeguckt und gesagt, dann hätte ich mich jeden freitag already

00:01:40: gemacht.

00:01:41: Und zwar so, weil dass ich einfach samstags abgeholt werden kann.

00:01:45: Das war ein Stress.

00:01:49: Ja, aber voll cool.

00:01:51: Mir geht's auch gut!

00:01:52: Also Wochenend war cool, entspannt, Woche gut gestartet und so.

00:01:56: deswegen... Aber das mit dem Zeitfaktor ist schon krass.

00:01:59: manchmal also wie schnell die Wochen vergehen und man hat ja auch immer coole Sachen geplant Crazy, ja?

00:02:06: Wir haben einfach schon ... Ich hab mir letztens gedacht.

00:02:08: Weil wir noch so über neue Jahresvorsätze und Visionboard und so.

00:02:12: Und das haben wir am Januar gemacht.

00:02:14: Jetzt haben wir fast Juni.

00:02:16: Das ist immer für mich so jedes Jahr um die Zeit denke ich, war es schon fünf Monate, sechs Monate im Jahr?

00:02:21: Es ist einfach schon vorbei.

00:02:22: Ja

00:02:23: also da könnte ich auch durchdrehen.

00:02:24: Also jetzt ... Das heißt nicht vor Freude aber auch jetzt auch nicht vor Trauer.

00:02:29: Aber ... Du hast auch schon guten Hinweis.

00:02:31: Das Visionboard hab ich ausgedruckt, aber es liegt immer noch im Regal.

00:02:34: Ich hab's nicht aufgehangen.

00:02:36: Ich habe mir trotzdem das Gefühl, wenn ich einiges für mich mache, dass ich trotzdem wieder so vieles laufen lasse und ich denke mir auch ... Hey!

00:02:46: Es kann jetzt nicht wahr sein, dass wir fast das halbe Jahr rumhaben.

00:02:49: Und das schockiert mich jetzt wieder am Wochenende, ne?

00:02:53: Wo man dann Kiddy sieht, die doch erst geboren wurden und jetzt einfach schon fünf sind.

00:02:59: wo du dir so denkst, hey.

00:03:00: Weil ich finde wir ... Nee, wenn wir uns angucken, wir Altern jetzt nicht so merklich.

00:03:06: Klar auf Fotos merkt man dann schon irgendwann den Unterschied.

00:03:09: Aber wir sehen für mich immer gleich aus auch die Eltern.

00:03:13: und das Einzige, wo du echt noch mal merkst, dass die Zeit verfliegt sind dann die Kinder, die deine Freunde oder Familie bekommen weil sie auf einmal nicht mehr einzeln.

00:03:22: Die sind auf einmal fünf, auf einmal werden die sechzehn oder so.

00:03:25: Dann denkst du dir, hä?

00:03:26: Wo ist denn diese Zeit hin?

00:03:28: Wenn

00:03:29: du auch überlegst, wann unsere Therapie her ist.

00:03:34: Die erste ... Ich hab gerade überlegt, weil es waren fast sieben Jahre.

00:03:37: War mir so zehn!

00:03:41: Oh mein Gott ne?

00:03:42: Das ist schon krass, wenn ich das jetzt mal so sehe.

00:03:45: und natürlich haben wir beide eine zweite gemacht und wir haben die ja relativ parallel gemacht oder fast eigentlich zeitgleich so.

00:03:52: Und das war Jahr zweitausend ... Ähm,

00:03:54: dreiundzwanzig

00:03:55: ne?

00:03:56: Oder zwanzig?

00:03:57: Ja.

00:03:57: Ja, zwanzwanzig stimmt!

00:03:58: Ja, auch schon wieder fast wie Jahr oder so gut ich viel Jahre her.

00:04:03: Boah,

00:04:03: kassel!

00:04:04: Das ist... wow.

00:04:06: Aber cool also für uns weil wir kommen offensichtlich klar und das ja auch das Ziel.

00:04:12: aber um genau deswegen überzuleiten in unserer heutige Folge Weil wir hatten es schon sehr lange in unserem folgen Backlog drinnen dass wir mal ein bisschen Ja, nicht diskutieren.

00:04:23: Wir machen ja immer einen typischen Hot-Tag folgen und die sind immer so ein bisschen wilder Mix.

00:04:27: Aber heute haben wir ... Ein spezifisches Thema.

00:04:30: Und zwar sozusagen junge versus alte Therapeuten.

00:04:34: Also alte nicht unbedingt altalt aber sagen wir mal ... Therapeuten mit schon viel Erfahrung, viel ... Ja, Lebenserfahrung, Arbeiterfahrungen, so...

00:04:45: Ja einfach!

00:04:47: Ich wollte jetzt grad sagen so üviert sich ne Quatsch Es geht

00:04:54: so ein bisschen darum, um zu gucken.

00:04:55: okay weil es gibt ja manchmal auch Vorurteile die beide haben.

00:05:00: Weil ich mich noch sehr gut daran erinnern kann dass Ich mein Erstgespräch hatte mit dem Leiter der Praxis und er war Mitte fünftigjähriger Mann Und meine Therapeutin dann aber das ist nur eine Schätzung von mir vielleicht Ende zwanzig Anfang dreißigjährige Therapeuten war.

00:05:17: Deswegen ist da ein Riesenunterschied.

00:05:20: Und was sind so Vor- und Nachteile?

00:05:23: Worüber kann man sich vielleicht Gedanken machen, wenn ihr ein bisschen davor vor der Entscheidung steht.

00:05:31: Dass ihr weder voreingenommen seid noch Vorurteile habt und mal beide Seiten abwägen könnt, wenn Ihr Euch gerade in der Therapieplatzfindung befindet und natürlich die Wahl habt.

00:05:43: Ja!

00:05:44: Und vor allem das werde ich dann auch gleich nach unserem ersten Hot Take sogar ... Ich hab auch so eine kleine Story, wo ich tatsächlich mal mit einem sehr guten Freund darüber gesprochen habe.

00:05:55: So dieses ... ja, junger Therapeut, älterer ... Mit mehr ... Ja, Berufserfahrung-Therapeut.

00:06:04: Was das eh bei einem auslöst oder was es bei dem sehr guten Freude ausgelöst hat und was ich dann ein bisschen dagegen argumentiert habe?

00:06:12: Mhm!

00:06:13: Ja okay.

00:06:14: Dann will ich sagen wir starten mal.

00:06:16: Soll ich mal anfangen?

00:06:18: Okay Der erste Hot-Take.

00:06:20: Ich bin gespannt, was Becky für eine Meinung hat und zwar ein junger Therapeuten mit drei Jahren Erfahrung hat schlicht keine Ahnung.

00:06:31: Er oder sie kann Krisen begleiten aber keine heilen.

00:06:35: Da packe ich jetzt die Geschichte erst mal aus.

00:06:38: Und zwar war das nämlich auch so... Hintergrundgeschichte ist schon ... Ich hatte ja auch meine erste Therapie.

00:06:46: Puh, also im Schätzen bin ich echt scheiße.

00:06:48: Aber ich glaube schon so Ende-fünfzig?

00:06:52: Also Mitte- ... Mitte-Ende-Fünfzig.

00:06:55: Vielleicht sogar

00:06:55: noch ein bisschen

00:06:55: älter!

00:06:56: Aber ich weiß es auch nicht.

00:06:58: und ja meine zweite Therapeutin war definitiv auch zu dem Zeitpunkt irgendwie Mitte-dreißig.

00:07:06: Also maximal Ende-dreißig aber wirklich maximal.

00:07:09: Ich habe auch irgendwann sogar vermutet dass wir vielleicht auch in, also dasselbe...also einfach dieselbe

00:07:15: Alter, haben wir?

00:07:16: Ja.

00:07:17: Genau und dementsprechend würde ich schon sagen dass sich da irgendwie so ein Vergleich habe Und ich hab dem Kumpel damals auch die Praxis empfohlen.

00:07:26: Ich hab gesagt geh da auf jeden Fall hin.

00:07:30: Der hatte dann auch berichtet Dass er sich da jetzt so ein bisschen unsicher ist.

00:07:34: Also er hat sich sehr gut aufgehoben gefühlt Und auch die Erstgespräche waren richtig super.

00:07:40: Aber was möchte denn jemand mit so wenig Lebenserfahrung ihm denn nicht beibringen.

00:07:48: Aber wie will denn so jemand helfen, der vielleicht ja alle anderen Lebenserfahrungen auch noch gar nicht gemacht hat?

00:07:55: Also was für Tipps will man dann so mitgeben?

00:07:57: und... Ich mein du weißt ja ich bin ja auch immer so ey wir jungen Leute!

00:08:01: Wir können alles.

00:08:02: also wir wissen nicht alles aber wir können uns vieles am eignen.

00:08:05: Und ich habe dann auch gesagt dass meiner Meinung nach halt der große Vorteil auch bei jüngeren Therapeuten ist die vielleicht Ja, gerade ihre ersten Erfahrungen gesammelt haben.

00:08:15: Dass sie ja auch im Studium... Also dieses Studium dauert ja unfassbar lange dann auch diese Praxiszeit und alles.

00:08:21: Die lernen ja jetzt auch vielleicht oder hoffentlich neu zeitlichere Methoden.

00:08:28: Also wo ich einfach sage, welch ist das was man mal vor fünfzig Jahren gelernt hat?

00:08:33: Jetzt auch gar nicht mehr direkt so anwendbar oder man müsste es wissen auch nochmal auffrischen.

00:08:41: Klar hast du vielleicht als Therapeut oder Therapeuten, wenn du Mitte Fünfzig bist schon viel mehr Geschichten gehört von Leuten

00:08:47: und

00:08:48: weiß da vielleicht auch nochmal Erfahrungswerte.

00:08:50: Aber trotzdem finde ich wirst Du ja als neuer Therapeut oder Therrapeute noch mal vielleicht mit nem frischeren Toolset ausgestattet um jetzt auf Probleme oder altbekannte Probleme auch mal anders einzugehen.

00:09:06: Und das ist für mich halt schon so die Sache.

00:09:08: Deswegen würde ich sagen Das Hot Take Ja, er kann Krisen begleiten.

00:09:12: Aber ja, er kan auch heilen ... Er kann die Heilung

00:09:15: in

00:09:16: mir irgendwie anstoßen und hat jetzt nicht per se keine Ahnung.

00:09:21: Also da spreche ich komplett dagegen.

00:09:25: Ich würde es auch sagen, ein junger wie ein alter Therapeut oder Alteingesessner mit viel Erfahrung kann beides schlecht machen.

00:09:32: Das ist immer natürlich so personabhängig.

00:09:35: Genau das was du gerade beschrieben hast, hat mein Erstgespräch-Therapeut gesagt.

00:09:40: Er hat gesagt, sie kriegen, weil die Kassenpatienten sind eine Therapeutin in Ausbildung.

00:09:46: Und das ist nichts Schlechtes, es kann eher was Gutes sein.

00:09:49: Weil die neue Method an die Hand bekommen, weil sie eben so ein fresheres, frischeres Mindset haben und genau das, was du gerade gesagt hast eigentlich.

00:09:59: So, weil ... Die halt dann einfach besser ausgebildet sind mit neuereren Methoden.

00:10:03: Ja!

00:10:03: Und nicht unbedingt... Vom einem zum anderen Klienten gehen und irgendwie in diesem alten Muster hängen.

00:10:10: Wobei natürlich auch es von Vorteil sein kann, wenn du schon ganz oft das gleiche Muster gesehen hast kannst du das vielleicht auch schneller erkennen.

00:10:17: Das kommt dann mit der Erfahrung.

00:10:19: Das ist bestimmt so aber ich würde es per se auch so sagen dass man's nicht direkt ablehnt oder kategorisch ausschließt nur weil die Person eben jung

00:10:26: ist.

00:10:26: ja Und vor allem ich glaube da sprechen wir später in einem Hot-Take auch schon drüber Es ist für mich wie Du gesagt hast Typabhängig, also wenn du Psychologe bist, Therapeute, Therapeutin.

00:10:40: Dann solltest du ja auch eigentlich diese Social Skills haben

00:10:44: um

00:10:45: Sachen zu erkennen und Sachen wahrzunehmen Und entweder Du hast die auch als junger Mensch oder Du hast sie halt nicht Auch als jungermensch aber auch als älterer mensch und Wenn du sie als Älteremensch nicht hast dann bringt dir das halt auch nix.

00:11:01: Ja eben genau

00:11:02: So, sollen wir zum zweiten Hotel kommen?

00:11:05: Ja da bin ich gespannt ob wir die gleiche Meinung haben oder nicht.

00:11:08: Therapeutinnen müssen ihre eigene Therapiegeschichte offenlegen sonst ist die Beziehung unehrlich.

00:11:17: Ich denke mir zu dem Nein.

00:11:20: also ich stimme auf jeden Fall so dagegen weil ich finde wirklich dass der Fokus sollte auf dir liegen wenn du in Therapie bist und Das Gras ist.

00:11:30: ja, also bei mir war es ja auch so dass ich meine Therapeutin gesiezt habe und Ich hab auch schon oft Stories gehört von Leuten die teilweise Jahre lang in Therapie sind Und Teilweise auch einfach nur noch dahingehend um ein bisschen zu quatschen.

00:11:43: Die kennen ihre Therapeuter-Therapeutinnen schon saulange und das ist dann vielleicht auch mehr wie eine freundschaftliche Beziehung und hat sich daraus entwickelt.

00:11:52: Das gibt's auch, das habe ich als letztes mit einer besprochen, die ich so kennengelernt habe.

00:11:57: Es ist ja auch cool wenn es so ist, aber ich finde halt ... Wenn du quasi planst okay.

00:12:03: Ich hab am Anfang und Ende der Therapie und dann haben wir nur diese Zeit zusammen, dann sollte der Fokus nicht unbedingt auf der Geschichte liegen vom Therapeuter-Therapeute weil die sind ja da, um dir zu helfen, das wär wie ein Arzt!

00:12:16: Der Arzt muss auch nicht unbedingt mal Krips durchgestanden haben, um zu verstehen, ne?

00:12:20: So wie heißt es, Krebspatienten zu sein, weil's natürlich schwierig ist.

00:12:24: Aber ich denk mir, es hat mir zum Beispiel schon immer gereicht, empathisch zugenickt hat oder gesagt hat, so Sprüche.

00:12:31: Oder setze wie ... Ja das muss sehr hart für sie gewesen sein oder sowas.

00:12:35: Hat mir schon geholfen, Empathie, also dass ihr einfach Empathies gezeigt habt ohne zehn Minuten zu erzählen, dass sie jetzt vielleicht auch eine schwierige Kindheit hatte und sich ihre Eltern getrennt haben oder sonst so Geschichten?

00:12:47: Also deswegen finde ich persönlich ist es... Also muss das nicht so sein!

00:12:52: Wie findest du das?

00:12:53: Also welche Überraschung, ich sehe das genauso wie du Weil, also ich finde auch so dieses ... die kriegen ja direkt schon am Anfang der Therapie in der jeweiligen Therapiesitzung Platz für uns eingeräumt.

00:13:09: Dann wird ja oft gefragt wie geht's ihnen?

00:13:11: und keine Ahnung vielleicht auch Achtsamkeitsübung gemacht?

00:13:14: Wir haben ja auch schon mal erzählt dass es trotzdem erst mal komisch ist das man nicht zurückfragt.

00:13:18: Ich würde ganz oft dann fragen wie gehts Ihnen?

00:13:20: aber es hat in den Moment halt einfach keinen Platz weil es geht nicht um die Therapeutinnen oder den Therapeuten.

00:13:26: Und ich finde, klar ist man dann vielleicht mal je nach Person auch neugierig was theoretisch in dem Leben abgehen würde.

00:13:37: Aber das hat halt in der Therapie nichts zu suchen.

00:13:40: und vor allem wenn die Therapeuten oder Therapeut zehn Minuten lang von den fünfzig Minuten erstmal noch einmal darüber erzählen was bei denen nicht gut lief oder gut läuft Dann wird ich mich ja als Patient auch mit deren Geschichte auseinandersetzen und würde dann vielleicht auch da zu empathisch sein, mitleiden.

00:14:00: Und vielleicht noch ... Nee, das ist für mich einfach wirklich komplett getrennt.

00:14:05: Wie du sagst, der Fokus gehört dem Patienten oder der Patientin.

00:14:10: Alles darüber hinaus wäre für mich keine professionelle Art und Weise.

00:14:16: Vor allem auch im Prinzip ist ja eine Therapie dafür da, dass du selber dich heilen kannst.

00:14:24: Also kriegst immer Hilfestellungen.

00:14:26: Aber wenn ich mir per se zum Beispiel sage, meine Therapeutin hat es auch durchlebt und die hat das jetzt geschafft.

00:14:33: Dann mach' ich's genau so wie sie und dann schaff ich das auch!

00:14:36: Also, ich finde, wer auch falsch?

00:14:39: Weil wir sagen ja immer, wir sind nicht alleine... Und wenn wir das schaffen, dann schaffe's auch du das.

00:14:46: Ich find', dass ist eine gute Botschaft aber halt nicht mit einer Therapeutin verknüpft.

00:14:50: Genau, und auch Krankheitsbilder sind individuell.

00:14:54: Wenn man anfängt zu fragen ... Wie war das denn bei Ihnen?

00:14:57: Das ist ja auch irgendwie komisch.

00:14:58: Also ... Ja, seh ich genau so und auch der dritte Hot-Take führt da ein bisschen hin.

00:15:04: also ein bisschen überlappend würde ich sagen weil er lautet, wer selbst noch keine Krise durchlebt hat sollte nicht Therapeut werden.

00:15:13: Lebenserfahrung ist Pflicht kein Bonus.

00:15:15: Boah!

00:15:16: Schon eine harte Aussage vor allem weil wir doch glaube ich auch irgendwann mal Spaß deshalb bei irgendeinem Satz zitiert haben dass jeder Psychotherapeut auch selber schon mal in Therapie war oder am Ende auch geht wegen den ganzen Geschichten und so.

00:15:34: Ich würde definitiv nicht sagen, dass man eine Krise durchlebt haben muss und selbst wenn bin ich der Meinung das eigentlich jeder Mensch auf der Erde mal eine Kriese durchleibt egal in welchem Ausmaß.

00:15:48: also ne Krise kann wie gesagt jetzt auch mal Scheidung der Eltern sein kann aber auch ... keine Ahnung, finanzielle Not sein.

00:15:57: Kann eine Krankheit sein?

00:15:58: Es ist wirklich unterschiedlichste Ausmaße.

00:16:00: Dementsprechend hat fast jeder Mensch ein Päckchen zu tragen und kann, wenn er sich für den Beruf des Therapeuten entscheidet, sagen ... Auch wenn ich das noch nicht durchlebt habe, ich weiß wie es ist, schwere Zeiten zu durchleben und bin empathisch.

00:16:16: Ja, sehe ich auch so.

00:16:18: Weil ich finde auch ... Das ist ein Problem, wenn du sagst okay ... Wer empfindet was als wirkliche Krise?

00:16:25: Deine beiden Eltern sind gestorben, als du klein warst.

00:16:27: Ist das jetzt Krise genug oder ist Krise auch schon ... Keine Ahnung, deine Schwester wurde immer bevorzugt und du hast das Gefühl ... Weißt du, es sind zwei unterschiedliche Sachen die natürlich aber im Empfinden keine Ahnung.

00:16:42: Manche würden dann sagen ja, ist doch nicht so schlimm.

00:16:45: Also finde ich auch so schwierig, würde man damit quasi mit seinem Therapeuten diskutieren.

00:16:52: Das war jetzt aber nicht so schlimm wie meins.

00:16:54: Weißt du, wo fängst du da an?

00:16:57: Ja und das ist ja auch so, wie Du gesagt hast wichtig ist dass an der Stelle einfach Empathie gezeigt werden kann Und gar nicht schon dieses Bewertung mit oh mein Gott ich habe diese Krise auch durchlebt.

00:17:10: Ich kann das voll nachvollziehen.

00:17:11: also das wäre dann vielleicht wieder im Freundschaftskreis oder was weiß ich

00:17:15: Genau.

00:17:16: Ist er keine Freundin?

00:17:17: Genau,

00:17:17: aber nicht vom Therapeuten!

00:17:18: Der kann egal was das Empathie zeigen ohne es durchlebt haben zu müssen.

00:17:26: Nächstes Hot-Take Da bin ich jetzt auch sehr gespannt was du sagst, also wir ähneln uns ja auch immer in unserem Meinungsbild.

00:17:35: Ein fünfundfünfzigjähriger Therapeut kann Jens Z nicht wirklich verstehen, egal wie viele Fortbildungen er macht.

00:17:43: Boah, ich find's irgendwie schwierig.

00:17:45: Was heißt kann nicht verstehen?

00:17:46: Also ... Ich finde natürlich muss man dann auch offen sein und sagen okay das sind vielleicht Probleme die in der Generation, in der der Therapeute oder so ist anders sind.

00:17:59: Und vielleicht versteht ihr es nicht dass man sagt okay wieso hat man denn so Ängste, so reißt euch mal zusammen ungefähr ne wird ja auch manchmal so Labida gesagt sie wollen nur nicht arbeiten und sowas.

00:18:09: Ja also für allgemeine Art aber Ja, ich finde natürlich kann man es verstehen.

00:18:17: Also genauso wie jetzt zum Beispiel wenn deine Großeltern oder Eltern nach Kriegszeitgeneration und Kriegszeiten generationen, finde ich schon dass auch wenn wir nie da gelebt haben kannst du dich versuchen dahinein zu versetzen oder versuchen zu verstehen warum reagiert die Person so?

00:18:34: Das waren die historischen Umstände zu der Zeit Und das sind die umstände und deswegen verstehe ich das auch.

00:18:40: und das Problem ist dann nicht klein zu reden oder schlecht zu machen, weil dann braucht man auch keine Therapie.

00:18:46: wenn der Therapeut oder Therapeut in dir sagt so Ja also legen sie doch einfach mal ihr Handy weg.

00:18:52: Warum löschen Sie doch einfach was aus dem Media?

00:18:54: Weißt du so?

00:18:55: ja Also das sind ja dann keine Antworten die passen.

00:18:58: deswegen finde ich klar jung kann es vielleicht ein bisschen besser nachvollziehen wenn man selber irgendwie erlebt Wohin ging ältere Therpoiten vielleicht auch ähnliche Sachen mitmachen wie Einsamkeit oder einsam sein in der Generation, wo wir nur sagen, das ist nur heutzutage so.

00:19:14: Aber es glaub ich ... Oder singt jetzt ein?

00:19:17: Meine Mutter hat immer zu mir gesagt, damals mit den Männern war auch schon so schlimm.

00:19:23: Also weißt du so als ... Ich singe mal, die sagt, das war damals genauso schlimm.

00:19:27: Wo ich dann wiederum dachte, hm, ja, die hatten vielleicht andere Probleme als wir heute haben.

00:19:34: Ja!

00:19:35: Deswegen ist da wieder einfach nur ... viel mit Menschlichkeit und wieviel Verständnis als Person trinkst du mit, würd ich sagen.

00:19:42: Ja

00:19:43: da war damals dann einfach der Horst.

00:19:47: Dreiundsechzig, der eine Zeitungsannurste zum Kennenlernen gestellt hat ganz traurig, als keine Anrufe reinkam.

00:19:56: Ey meine Eltern haben sich wirklich über Zeitungsanurste kennengelernt.

00:19:59: Nein!

00:20:01: Das wusste ich gar nicht.

00:20:04: Ja, ja.

00:20:04: Wie witzig, dass du es grad sagst!

00:20:06: Also, das heißt nicht Horst, logischweise aber so witzrig... Aber so?

00:20:11: Genau und da hat man halt stattgetindert, hat man Zeitungsanorsten gemacht.

00:20:14: Aber wer hatte Zeitungsanorste?

00:20:17: Deine Mom oder...?

00:20:18: Meine Mutter.

00:20:19: Nein!

00:20:20: Gibt's davon noch... also Fotos?

00:20:25: Nee, glaub ich.

00:20:26: Wie lustig ist das

00:20:28: denn?!

00:20:29: Und du kannst ja trotzdem Rotszeitung ernauszen, genauso wie heute trotz Tinder.

00:20:33: Kannst du Leute betrügen und verarschen?

00:20:36: Das hebelt das eine nicht aus.

00:20:38: deswegen hatte sie wahrscheinlich das Gefühl naja damals war was auch so aussichtslos nach dem Motto

00:20:47: Ja wahrscheinlich weil dann in der Zeitungsannose auch drin stand suche jemand ernsthaftes Und dann rufen Leute an und sagen, ich würd's gern kennenlernen.

00:20:55: Dann denkt man so, ernsthaft ist es?

00:20:57: Und dann ... Tada!

00:21:01: Doch nicht.

00:21:02: Ja, genau so.

00:21:05: Aber wie du sagst auf den Bogen noch mal zu unserem Hot-Tag bekommen.

00:21:09: Ich find auch... Es wird ohne dass wir da im Detail alle Therapeuten-Candies auf der Welt gibt, es wird definitiv auch wirklich Theraapeuten geben die wahrscheinlich sagen, nein ich versteh diese Problematiken nicht.

00:21:27: Das muss man einfach zugehen.

00:21:28: wir sind alles nur Menschen.

00:21:29: ja also es gibt nicht den oder die perfekten Therapeuten.

00:21:36: Aber und ich finde das ist halt Teil des Jobs Diese Offenheit immer wieder mitbringen zu müssen.

00:21:44: Und wie du sagst so mag ja sein dass es früher mit dem Handy mit dem Doomscrolling und allem kein Problem war Aber jetzt löst es Probleme aus.

00:21:54: Und das ... ja, muss man einfach mit Offenheit auch erkennen und wiederum dann nicht bewerten.

00:22:01: Ja, was vielleicht manchmal schwierig ist, weil ... klar, das muss man schon sagen, glaube ich.

00:22:08: Aber genau so halt andersrum.

00:22:10: Aber ... ja.

00:22:12: Deswegen auch wieder alles seine Für- und ... Sein Für-und-Wieder, so.

00:22:21: Jungen Therapeuten sind besser, weil sie nicht zwanzig Jahre Zynismus angesammelt haben.

00:22:26: Und das heißt in dem Sinne sowas wie der Sozialdemand vor dir schon ein Therapeut halt eingesessen hört es zum fünften hundertsten Mal und keine Ahnung ist schon so im Gesichtsausdruck einfach so wo du vielleicht denken könntest hat schon abgeschlossen oder hörtes zum Hundertsten mal gelangen weil so nach dem Motto weißt du?

00:22:47: Ja

00:22:48: deswegen

00:22:49: ja Was sagst du dazu?

00:22:51: Vor allem mit den Erfahrungen von deiner Therapeutin vielleicht, die ja so in diesem ... Die Bayern wahrscheinlich schon lange Therapeuten.

00:22:58: Ja,

00:22:59: stimmt!

00:23:00: Also da muss ich sagen, die hat das perfekt gemacht also die hatte immer mir das Gefühl gegeben dass die volle Aufmerksamkeit auf mich liegt, dass es jetzt irgendwie nicht langweilig ist auch während der Gesprächstherapie immer Echt sehr sinnvolle Fragen auch gestellt, wo ich dann auch wieder überlegen musste.

00:23:18: Wie geht es jetzt gerade weiter?

00:23:20: Wo mache ich mir Gedanken drüber?

00:23:22: Deswegen das muss ich sagen da war nicht dieser Zynismus zu erkennen.

00:23:27: Ich habe nur und ist tatsächlich keine Therapie-Erfahrung.

00:23:30: aber da musste ich gerade dran denken wo ich sage dass fand ich richtig scheiße.

00:23:34: Also die Person wird eh nicht den Podcast hören Aber... ...ich hab bei meiner Hausbank Die sind irgendwie umgezogen bla bla und dann hatte ich einen neuen Berater.

00:23:46: Und die alte Beraterin, die war auch älter aber die fand ich richtig süß, sie war einfach Zucker, volles süße Bärchen... ...und war einfach goldig!

00:23:55: Ich habe mich da richtig wohl gefühlt.

00:23:57: Dann hatte ich dem Letzt

00:23:59: ein...

00:24:00: Was heißt dem Letzten?

00:24:00: Es war jetzt auch schon ein Jahr her, aber ein Banktermin bei der Person also beim neuen Beratter.

00:24:08: Der ist auch Älter und ich hab das Gefühl gehabt Der hat schon immer eine Bewertung mitgegeben.

00:24:15: Ich hab während des Termins irgendwann so gedacht, Alter ... musst du jetzt irgendwie dumm gucken oder musst du dieses Kommentar bringen?

00:24:25: Wo ich mich einfach echt schlecht gefühlt habe!

00:24:28: Also keine Ahnung, der ging's zum Beispiel um irgendeine Kreditkarte die ... Boah, ich hab seit meiner Uni-Zeit oder so, die hatte ich mal abgemeldet.

00:24:39: Aber da ist noch irgendwas Stranges im System drin, wo ich dann gesagt hab, diese Karte existiert nicht mehr.

00:24:45: Da ist auch nichts mehr drauf

00:24:47: bla-bla.".

00:24:48: Dann hat der irgendwie in so einem komischen Satz halt mir ... Ich hab mich wie so ein Dumpchen einfach gefühlt als wäre ich und ich glaube es hat er auch gar nicht bewusst machen wollen.

00:24:59: aber bei dem hätte ich jetzt gesagt okay diese zwanzig Jahre Zynismus die sind gerade da.

00:25:03: Wäre das mal Therapeut gewesen?

00:25:05: Also dann wär ich ja nicht mehr hingegangen.

00:25:07: Ja, und ich glaube das ist aber genau das was eigentlich auch ohne jetzt schon mal vorweg wir haben ja noch einen.

00:25:12: Aber so wie die Zusammenfassung der Folgeweilen Ich mir denke wenn du als Mensch unsympathisch bist Wenn du einem das Gefühl gibst und es real ist dann ist das auch so.

00:25:22: Dann siehst Du vielleicht auch einfach so ob du jung bist oder alt bist kannst ja von beiden Seiten überheblich sein und denken so Ja, sie haben eh keine Ahnung von Finanzen oder vom Geld.

00:25:32: Sie können sich eh nix leisten.

00:25:33: so nach dem Motto ... Ich sag heute voll auf nach dem Motor.

00:25:37: Aber dann kommst du halt rüber und denkst dir auch, ich hab mit dir was zu tun, aber ich werde bei dir nichts abschließen.

00:25:44: Weißt du?

00:25:44: Wo du da noch schön dein Geld einkastierst, dann suche ich mir jemand anderen so.

00:25:48: Das ist glaub ich auf jeden Fall real.

00:25:50: Und deswegen wie du sagst wenn das Feeling so ist beim Therapeuten oder Therapeutinnen, dann tschüss!

00:25:57: Also dann funktioniert es nicht.

00:25:59: Ist das eine, wie sagt man das auch so eine hierarchisch ungleichmäßige Beziehung?

00:26:04: Dass man halt auch so denkt.

00:26:06: Ja okay ich bin ja irgendwie unterlegen und fühle mich eher unterbuttart als dass sich ein offenes Gespräch auf Augenhöhe führen kann wo ich mich frei fühle alles zu sagen was ich möchte dann was mir auf dem Herzen liegt damit ich eine erfolgreiche Therapie haben kann.

00:26:21: Period!

00:26:26: Stimmt, und jetzt auch wenn du schon den Bogen eigentlich sehr gut rübergekriegt hast unser letztes Hot-Take.

00:26:32: Junge Therapeuten identifizieren sich zu sehr mit ihrem Klienten.

00:26:37: das ist gefährlich nicht empathisch.

00:26:40: Ja also ich meine unsere Hot-Takes sollen ja immer so ein bisschen anecken.

00:26:45: deswegen ist es schon... Ich finde dass du dich mit jemandem identifiziert kannst kann ja immer passieren ob du jung oder alt bist, beziehungsweise dass du vielleicht auch als älterer Therapeutin irgendwas in einem Klärten siehst.

00:27:01: Wo du sagst, Poti erinnert mich an meine Tochter!

00:27:04: Oder weißt du so?

00:27:05: Dass du irgendwas überträgst was menschlich ist?

00:27:08: und wenn man das dann schon früh genug checkt, kann man sich an der Versuchung rauszunehmen.

00:27:13: aber ich kann mich auch erinnern... ...dass auch mein Therapeuten damals also ja wie gesagt paar Jahre älter als ich oder gleich alt, keine Ahnung.

00:27:22: Aber ... dass sie halt auch gesagt hat einmal wir machen das und das in der Verhaltentherapie?

00:27:29: Und da hat's nämlich angerufen und gemeint ja, ich hab noch mal Rücksprache gehalten mit so ihrem Supervisor weil die haben ja so eine Supervision nicht mehr sonst.

00:27:37: Ja.

00:27:38: Dass sie eben dann mit Leuten sprechen die oder mit Therapeuten sprechen die sie eben anleiten, weil sie halt noch nicht die Erfahrung haben und es auch völlig normal gang und gäbe, dass man Rücksprache hält.

00:27:49: In jedem Beruf so fast schon würde ich sagen aber da hat sie nochmal gesagt ja ich habe Rücksprecher gehalten und bitte machen Sie das und das doch nicht weil das und was und da hab' ich auch voll verstanden und dachte mir sehr gut ne?

00:28:01: So dann hat sie mich angerufen hat gesagt so und so und das ist ja auch macht ja auch Sinn.

00:28:07: also weißt du Ich finde auch sogar, weil ich hatte ja die gleiche Therapeutin.

00:28:12: Dass man gemerkt hat das hab ich auch mal gesagt dass... Auch sie in den Jahren irgendwie so professioneller geworden ist nicht dass sie am Anfang nicht war aber man hat auch so einen

00:28:22: Entwicklungskurve Stätigen

00:28:24: Genau und das haben wir schon auch gemerkt Das ist ja auch völlig normal wenn man im Job anfängt Und In der Ausbildung ist oder ob man dann schon mal vier fünf Jahre im Beruf ist also auch bei denen eben.

00:28:35: und es bedeutet aber trotzdem nicht dass das damals schlecht war.

00:28:39: Ja, und ich muss auch sagen.

00:28:40: Ich hatte ja mein Erstgespräch für die zweite Therapie mit deiner Therapeutin ... Und sie hatte ja auch schon gewusst, dass wir beide Freundinnen sind.

00:28:50: Und hatte anfangs hier sogar auch ... Was heißt mal da Minda zu gesagt?

00:28:56: Dass sie das machen würde?

00:28:58: Hat aber noch einmal zu mir gesagt, dass sie es auch nochmal mit einer Kollegin besprechen möchte.

00:29:03: Dann hat sie mich im Nachgang auch noch angerufen und hat gesagt, nee, sie wird jetzt tatsächlich Jetzt nach der Beratung auch mit der älteren Kollegin oder wem auch immer dazu tendieren, dass wir das doch noch mal trennen.

00:29:17: Also du und ich dann nicht die gleiche Therapeutin haben und dass ich quasi zu einer anderen Kollegin komme.

00:29:24: Und wie du sagst... Ich finde selbst jetzt als junger Mensch und das sage ich zum Beispiel auch zum Thema Führungskraft, Projektmanager oder so Du musst auch nicht alles wissen Aber du musst wissen, wie du das Problem lösen kannst und wo du dir Hilfe holst.

00:29:41: Das gilt auch für junge Therapeuten.

00:29:45: Wenn die merken, hier läuft gerade was falsch oder ich weiß grad nicht weiter ... dann eben die Schritte anzugehen um eine Lösung herzubekommen oder die Infos zu erhalten?

00:29:58: Dann dieses Thema mit der Identifizierung.

00:30:01: Ich glaub es ist wieder so Personensache, dass man ein bisschen gegenüberträgt auch.

00:30:08: Erinnert mich daran und das ist voll menschlich, ich glaube, wären wir beide Therapeuten würden wir uns schon zu sehr identifizieren aber deswegen sind wir keine Therapeuten.

00:30:19: also ich finde es wieder so diese Erwartungshaltung was bringt die Rolle Therapeutin mit sich?

00:30:26: wie muss ich agieren?

00:30:28: Und ich glaube dass ich genau die Menschen So wie wir uns fürs Büro dann ready machen oder für irgendwelche Remote Calls und sagen, ich setze jetzt meinen Hut auf.

00:30:38: Ich bin jetzt Projektleiter XY, ich bin jetzt Product Owner XY.

00:30:44: Setzen die sich den Hut auf morgen?

00:30:46: Sagen okay, ich Bin jetzt Therapeut!

00:30:48: Ich bin eine Therapeuten.

00:30:49: Und all das andere was ich in meiner Rolle Freunden Partner Mutter Vater Was weiß ich bin zählt hier jetzt nicht mehr.

00:30:59: Voll gut gesagt.

00:31:00: Ist aber echt so!

00:31:01: Also es ist ja auch bei fast jedem Beruf so, weil... Ja du bist ja ob du im Kundenservice bist oder in der Kasse bist.

00:31:09: Also klar bist du im Hintergrund alles Mögliche noch.

00:31:13: Aber wie jeder Mensch eben.

00:31:15: Aber deswegen voll die gute Zusammenfassung am Ende und es zählt einfach nur, wie ihr euch fühlt beim Erstgespräch, beim Zweitgesprich.

00:31:27: Wie läuft die Therapie an mit dieser Person?

00:31:29: Deswegen ist das das Einzige, egal ob die Person alt oder jung ist.

00:31:33: Viel Erfahrung hat wenig Erfahrung.

00:31:34: Es täte euer Gefühl und ob ihr euch öffnen könnt.

00:31:37: Das ist einfach das Wichtigste auch wenn ich gut finde dass wir das mal so ein bisschen durchgegangen sind weil es oft glaube ich so ein bißchen Vorteile sind Die bei mir zumindest damals gut aufgeräumt wurden aber das eben ja nicht immer was heißen muss nur dass man Weil mein Jung ist und fresh isst Dass man dann irgendwie da Keine Ahnung hat.

00:31:58: Nur weil man selber nicht schon mal eine Ehekrise hatte oder geschieden wurde, dass man keine Ahnung wie das zu lösen

00:32:04: gilt.

00:32:05: Nur wenn man jung ist?

00:32:06: Oder nur weil man älter ist sich trotzdem auch neue Methoden aneignen kann.

00:32:11: Das muss man ja auch sagen.

00:32:13: Ich finde ... Das wird ich jetzt auch von einem erfahreneren Therapeuten erwarten, die sich weiterbilden und einfach sagen, was ich vor vierzig Jahren gelernt hab ... von dreißig Jahren gelernt haben.

00:32:27: Das ist...

00:32:28: Ja, voll gut!

00:32:29: Jetzt sind wir hier schon mit unserer Hot-Tag-Folge rum.

00:32:32: Apropos Zeit geht immer schnell rum.

00:32:35: Ja, ohne Witz krass.

00:32:37: Schon halbe Stunde.

00:32:38: Aber wir hoffen dass die Folge euch weitergeholfen hat.

00:32:41: Schickt uns gerne mal weitere Themenvorschläge wenn ihr euch irgendwas auf dem Herzen liegt.

00:32:46: Wenn ihr denkt das könnten wir mal unter die Lupe nehmen und ansonsten würde ich sagen Genießt.

00:32:53: Obwohl die Feiertage sind jetzt schon um, wenn sie vorgedrossen

00:32:55: sind?

00:32:55: Ja!

00:32:56: Obwohl wir haben ja im Mai noch einige aber ... Im Juni.

00:32:59: Genieß eure Woche, euren Tag.

00:33:01: Ja, Anfang, genau, dann irgendwann im Juni.

00:33:03: ich bin richtig verbiet.

00:33:04: Aber ähm, genau und danke fürs zuhören und dann hören wir uns in der nächsten

00:33:08: Folge.

00:33:09: Ciao!

00:33:10: Bewertet auf jeden Fall unseren Podcast positiv.

00:33:12: Bis nächste Woche,

00:33:13: ciao!

00:33:15: Nice!