#83 Dinge, die wir gerne VOR unserer Therapie gewusst hätten

00:00:00: Wie ins Dümmen gehen.

00:00:01: Ja, einfach jede Woche Muskeln aufbauen?

00:00:04: Genau!

00:00:05: Sodass dein Gehirn wieder lernt.

00:00:06: okay Ich muss mich dafür nicht mehr fürchten und ich komme da auch wieder raus.

00:00:12: Bekommen bei Panic to Purpose.

00:00:13: Wir sind Vanessa und Rebecca.

00:00:16: In diesem Podcast greifen wir echte Themen bunt um mentale Gesundheit auf Tauchen tief ein, recherchieren Und machen daraus Geschichten.

00:00:25: die bewegen Persönlich intensiv

00:00:28: nah dran.

00:00:30: Jede Folge, ein neues Stück Realität.

00:00:32: Weil du nicht alleine bist!

00:00:34: Zu Risiken und Nebenwirkungen frage deine Ärztin, dein Arzt oder liest die Show-Nauts?

00:00:42: Hallo Wanny neben mir... Hallo!

00:00:45: Das ist so geil immer wieder zusammen aufzunehmen ey!

00:00:48: Ich glaube diesmal haben wir technisch auch alles gedacht, sodass diese Folge nicht wieder für den... Ah, Punkt von Punkt

00:00:57: für Müll, Wanny.

00:00:59: Ja, heute sind wir immer keine Amateure.

00:01:02: Aber das ist cool, mal wieder nebeneinanderzusitzen!

00:01:04: Das fühlt sich vor allem irgendwie wieder richtig professionell an also als wären wir so richtige Podcasts, die wir ja auch schon sind.

00:01:13: aber ich finde so dieses Remote ist wie immer auch wenn man so remote Termine bei der Arbeit halt hat.

00:01:19: Das ist ein bisschen weniger Nähe und keine Ahnung und jetzt sitzt er einfach neben mir

00:01:26: Und irgendwie kann man auch besser teilen, wann man was sagt.

00:01:30: Also ich finde das irgendwie viel cooler weil es mehr so Gespräch-Gespräch ist und vor allem für unser heutiges Thema eigentlich perfekt.

00:01:37: Ja vor allem du hast schon recht, weil ich habe immer einen leichten Verzug gemerkt.

00:01:43: Ich glaube du hast dann immer kurz gewartet bis das ankam was ich bei dir... also was ich gesagt habe und das hab' ich immer nur beim Schneiden gemerkt.

00:01:52: Also in unserer WhatsApp-Telefonkonferenz hat es immer gepasst.

00:01:56: Aber beim Schneiden habe ich gemerkt, dass wir immer so eine Pause haben!

00:02:01: Ja,

00:02:01: also ne Lücke... Ich schneide diese noch mal kürze, weil mir das immer zu lang

00:02:03: dauert.

00:02:04: Okay, dann geht's los.

00:02:05: Aber mittlerweile rutsch einfach meine Spur... ...ich glaub ein Ticken nach vorne oder einen Ticken da hinten irgendwie und dann hat sichs gelöst.

00:02:13: Ist jetzt ein easy fix aber ich glaube die Folge werden wir hoffentlich gar nicht so schneiden können.

00:02:18: Weil ich freu mich auch wieder drauf heute Mal einfach wieder paar Jahre zurückzugehen und zu überlegen, wie war das denn?

00:02:27: Und ja was kann man jetzt heutzutage mal Menschen mitgeben die belegene Therapie zu machen.

00:02:35: Wir haben uns heute überlegt können wir immer wieder so eine richtig hier Therapy Talk auspacken.

00:02:41: Was ist das denn überhaupt?

00:02:44: So länger her ne?

00:02:46: Ja wann waren deine letzte Therapie?

00:02:49: Boah!

00:02:52: Die ging,

00:02:54: glaub

00:02:54: ich ... bis

00:02:56: ... dreiundzwanzig?

00:03:02: Ja, meine auch.

00:03:04: Ich glaube, ich hab doch ... zweiundzwzig genau eine gemacht die dann bis dreiundzehn, also so ein Jahr gingen.

00:03:10: Wir haben dir doch parallel eigentlich gemacht!

00:03:11: Stimmt!

00:03:12: Ja wir haben uns ja auch mal im Wartezimmer dort getroffen.

00:03:15: Ja aber ich auch.

00:03:16: Krass das ist jetzt schon wieder ein bisschen was her.

00:03:20: Ja schon vor langen ob unsere Therapeuten verwiesen.

00:03:24: Ich vermisse dich.

00:03:26: Wann ist unsere nächste?

00:03:27: Ist die Frage!

00:03:28: Nein, das kriegen wir jetzt erst mal ohnehin.

00:03:30: Ja ja es läuft gerade.

00:03:32: Aber hast du schon mal den Gedanken so dass du dir dachtest okay wird's irgendwie bald noch mal eine Phase geben wo du sagst ok let´s go

00:03:39: nochmal?

00:03:40: Ich hab bittesikerweise jetzt beim Umzug die Karte wiedergefunden.

00:03:45: also das war quasi Abschiedskarte oder Postkarte von meiner Therapeutin geschrieben Und die habe ich mir jetzt wieder durchgelesen, weil um Zubase natürlich wieder mitgegangen ist.

00:03:56: Hängt bei unserem Floor und da hab' ich mir irgendwie das so durchgelsen nach der Sauber.

00:04:01: Krass!

00:04:01: Das war immer noch ein bisschen emotional für mich, weil ich ja meinen Therapeuten auch menschlich sehr, sehr mochte.

00:04:07: Und dachte mir, weil sie irgendwie so geschrieben hat... Sie ist sehr stolz auf mich dass ich mir wieder Hilfe gesucht habe und wieder diesen Schritt gegangen bin und so.

00:04:14: Fall gut.

00:04:15: Da dachte ich nur so, nee gerade brauche ich es nicht aber wenn ich wirklich wieder in so einer Ja, für mich aussichtslosen Situationstecke würde ich's halt immer wieder machen.

00:04:26: Und mit dem Hintergrund ... ja, schreib' ich bald ne?

00:04:30: Nee,

00:04:31: aber würd ich halt auch immer wieder,

00:04:32: ne?

00:04:33: So direkt

00:04:33: ... sagt die E-Mail von früher auf Wiedervorlage einfach so alle zwei, drei Jahre.

00:04:39: Genau!

00:04:39: Aber deswegen weiß es nicht, aber ... so würde ichs auf jeden Fall wieder gehen.

00:04:44: Klar, bei dir auch oder?

00:04:47: Ich denke also, ich könnte auch immer den Kontakt herstellen ... merke aber oft das.

00:04:56: Wir müssen gerade lachen, weil wir haben ja schon immer mal erzählt dass wir eine Podcast-Katze haben Die läuft hier gerade aus Schierer.

00:05:04: Vorfreude, dass wir vor Ort anscheinend ne Folge aufnehmen auch die ganze Zeit rum.

00:05:09: Also wenn ihr das hört ist es die Katze.

00:05:12: also sich nicht wundern Weil ich glaube wenn sie drüben ist hören wir sie nicht.

00:05:17: Wo bin ich jetzt eigentlich stehen geblieben?

00:05:18: Genau ich wollte eigentlich sagen Ich einfach irgendwie für mich merke, dass ich das jetzt gerade nicht brauche.

00:05:27: Und auch davon ausgehe, dass es erst mal nicht mehr brauchen werde.

00:05:31: Aber wie du sagst, man weiß halt immer, dass man den Kontakt hat und sich immer wieder Hilfe suchen kann.

00:05:38: Ja, und es ist ja auch das Ziel einer Therapie so, dass wir natürlich weiß ... Man kann dann wieder auf eigenen Beinen stehen und wieder seinen Dingen machen, was man vollgemacht hat.

00:05:50: Klar, es gibt halt schon so Dinge die ich tatsächlich vor der ersten Therapie sowieso aber auch von der zweiten Therapie gerne gewusst hätte.

00:06:00: Weil man denkt ja manchmal so dass Therapie einfach ein paar Sitzungen ist und danach wird alles besser Und bei manchen stimmt das tatsächlich auch.

00:06:07: also nach dem was man so für eine Diagnose bekommt

00:06:10: Ja wobei du ja auch schon in irgendeiner Folge auch erzählt hast Du dachtest dir so nach zwei mal hingehen und ja anders weg.

00:06:16: eben Denk mir so, ich hab mir das Gleiche gedacht.

00:06:22: Ich geh da hin?

00:06:23: Jemand sagt mir was ich jetzt machen soll, schnipps drei Mal mit dem Finger gefühlt und dann sagt die Person Jo, kannst jetzt wieder gehen nach vier Wochen.

00:06:31: Zauberal!

00:06:32: Wirkt

00:06:33: ohne Witz, ich habe mir gar nichts darunter vorstellen können.

00:06:35: Ich weiß nicht, ob ich mich auf den Mond gelebt habe aber so läuft es halt natürlich nicht.

00:06:41: also alle, die unsere Folgen kennen wissen das.

00:06:44: und ja darüber sprechen wir mal heute.

00:06:47: Vielleicht könnt ihr ja davon was mitnehmen, falls ihr überlegt eine Therapie zu machen oder auch Angst davor habt.

00:06:53: Weil ich glaube trotzdem noch dass das irgendwie immer nur so ein Ding ist.

00:06:58: Ja also ich denke egal wie offen wir eigentlich alle schon mittlerweile auch drüber reden ist es schon immer noch ein Thema.

00:07:06: aber Ich glaube ich hätte auch einiges vorher wissen wollen.

00:07:12: Ich glaube mittlerweile mit Social Media und so weiter, kriegt man da auch bessere Einblicke als vorher?

00:07:17: Ja absolut ja!

00:07:18: Also

00:07:18: da wusste man ja irgendwie gar nichts drüber.

00:07:21: Auch allein schon diese Thematik der welche Therapieart.

00:07:24: also dass ich ja durch dich auch erst Mal noch mal erfahren habe das es auch was anderes als Gesprächstherapie gibt Dass man da ganz anders Probleme geht Und sich bewusst als Patient da vielleicht auch schon mal raus sucht Welchen Ansatz würde ich denn gern verfolgen?

00:07:41: Was aber tatsächlich auch eine riesen Überforderung sein kann, wenn du halt eigentlich ein Problem hast und die Hilfe suchst.

00:07:47: Also ... Du bist ja nicht der Arzt!

00:07:49: Woher willst du jetzt am Ende wissen was für der Therapieform es für dich geeignet?

00:07:55: Aber ja, ich glaube tatsächlich dass ich vor der Therapier auch anfangs immer gedacht habe das mir da vielleicht doch einfach gar keiner helfen kann.

00:08:04: Ja, ich hab das auch hundert Prozent gedacht.

00:08:06: Ich dachte auch ja gut die sagen jetzt tu mir halt für sie gibt's nix tschüss also oder Sie sind so am Arsch so mäßig wir können Ihnen nicht helfen.

00:08:15: und das finde ich halt so krass weil jemand der noch nie Depression hatte oder noch nie eine Zwangsstörung hatte denkt erstens vielleicht okay ich bin halt so oder dass ist normal oder es ist auch gar nicht normal.

00:08:28: aber ich habe nur Niemand kann mir helfen.

00:08:32: Und das ist halt so krass, weil wie sollst du auch wissen dass es gerade eine Depression ist?

00:08:38: Wenn du da grad mitten drinnen steckst oder eine Zwangsstörung wenn du davon noch nie was davon gehört hast und wenn du auch Angst hast vielleicht jemanden zu fragen Oder auch denkst naja es geht schon wieder vorbei oder so.

00:08:48: wenn nun grad in so einem Loch steckt Kannst du ja vielleicht nicht rational gesehen, die Punkte arbeiten so okay.

00:08:54: Ich bin so müde ich bin von jedem Schritt also was auch immer ne?

00:08:57: Du kannst ja gar nicht rational sein dir selbst eine Diagnose geben.

00:09:00: Nee

00:09:00: es kann ja vor allem auch alles sein.

00:09:02: Also wo fängst du an?

00:09:03: wo hörst du auf?

00:09:05: Ja eben und deswegen... Also eine Therapie ist genau deswegen auch wirklich hart.

00:09:10: Es ist halt viel weniger so eine Anleitung und viel mehr ein Spiegel.

00:09:15: Also dass man einfach Ja, nicht wirklich gesagt bekommt direkt du musst A und B und C machen.

00:09:19: Wie natürlich ist es ein Unterschied das... Wenn man sich in den Abend bricht weiß man ungefähr was man für Schritte machen muss.

00:09:25: aber wenn du eben in eine Therapie gehst oder wenn ihr euch dazu entscheidet dann wird es auch oftmals erstmal umbequem und man sagt ja immer so schönes wird erst mal schlechter bevor es halt besser wird.

00:09:36: Und so ist es auch leider weil man sozusagen sich selbst komplett erstmal umkampelt.

00:09:42: aufarbeitet ist erst mal unschönes.

00:09:46: Aber da sollte man halt nicht zurückschrecken, sondern muss halt da reingehen einfach weil anders kann man nicht gehalten werden und ich finde es war schon so ein Up and Down.

00:09:56: auf jeden Fall damit muss man auch einfach rechnen dass man nicht mit der Erwartungshalten rein geht.

00:10:00: Ich mach das jetzt dreimal dann weine ich ein bisschen dann ist mir gut.

00:10:03: also wenn ihr Glück habt ja es kommt natürlich drauf an wie eure Vergangenheit aussah oder euer Leben ist.

00:10:09: aber ich find es lohnt sich halt immer da reinzuschauen um einfach am Ende viel besseres und lebenswertes Leben zu haben.

00:10:19: Und wie du ja auch schon gesagt hast, man geht dann nicht einfach hin und bekommt eine Anleitung und macht dann irgendwelche Schritte und im besten Fall macht dann halt alles der Therapeut sondern eigentlich müssen wir selber dann superviel in Einleistung da auch was bringen.

00:10:39: also man sagt ja eben auch das Therapie eben nicht passiv funktioniert Und wir werden nicht einfach nur so behandelt wie ihn.

00:10:45: Wir gehen jetzt irgendwie mit dem gebrochenen Arm zum

00:10:49: Krankenhaus,

00:10:50: setzen uns dahin und wird der Gips drum gemacht und alles.

00:10:53: also das ist ja schon ein bisschen passiv weil wir da auch nicht in Eigenarbeit diesen Knochen

00:10:58: heilen können.

00:11:00: aber bei der Psychotherapie ist eben schon so dass du zu den Sitzungen musst die musst du vorbereiten oder nachbereiten Du musst dich reflektieren Du musst dich einfach mit dir auseinandersetzen, vielleicht sogar auch mit anderen dementsprechend.

00:11:14: Es ist halt einfach viel Arbeit und nichts was du auch einfach nur so nebenher machen kannst.

00:11:19: Und eigentlich... ...ist es ja auch meistens nur so gut wie du mitmachst und wieviel du auch vielleicht danach machst.

00:11:25: weil ich finde diese fünfzig Minuten die man ja meistens so je nachdem einmal die Woche hat dann vielleicht ein Zerter oder so Die helfen ja auch nur sogut wie du's danach nochmal

00:11:36: machst

00:11:36: bei.

00:11:37: Du gehst ja nicht wie in der Schule dahin, kriegst einen Frontalvortrag und gehst wieder raus.

00:11:41: Danach kommst du eine Woche später wieder.

00:11:43: Also kann man so machen?

00:11:45: Aber ich finde viel war schon auch so vor allem in der Verhaltenstherapie dann auch sich an Ängsten stellen.

00:11:50: zum Beispiel also bei mir war es auch so jetzt bestimmte Dinge Zugfahren in die Öffentlichkeit das und das machen.

00:12:00: Und da musst du das teilweise einfach so machen.

00:12:02: Also

00:12:02: du musst aktiv

00:12:04: ... Die Dinge machen, wovor du Angst hast.

00:12:06: Becky zum Beispiel Essen gehen teilweise wo du die Panikattacken bekommen hast dann gehst Du halt wieder in das Restaurant damit du lernst damit dein Gehirn wie ein so ein wie ins Dümmen gehen einfach jede Woche Muskeln

00:12:20: aufbauen

00:12:21: genau sodass dein Gehren wieder lernt.

00:12:22: okay ich muss mich dafür nicht mehr fürchten und Ich komme da auch wieder raus

00:12:27: Und du hast damit ja eigentlich schon voll die gute Überleitung, weil wir haben ja gesagt ne?

00:12:32: Wir haben ein Problem.

00:12:33: Man geht in die Therapie und denkt okay das wird super schnell gefixt paar Monate vielleicht oder paar Wochen oder paar Tage und dann komme ich da wieder raus und bin einfach komplett anderer Mensch und habe einfach überhaupt keine Probleme mehr und kennen den alten Menschen mit den problemen gar nicht.

00:12:51: aber

00:12:52: Das ist halt nicht so weil wie jetzt bei unseren angst Themen Die sind einfach eingebrannt im Gehirn.

00:12:57: Die sind voll in unserem Denkmuster, in unserem Verhalten und das Gehirnen der Körper die Psyche, der spielt in so Momenten immer wieder dieses selbe Spiel ab weil er das gewohnt ist Und es wird nicht verschwinden wenn man einmal in eine Sitzung geht und darüber redet.

00:13:15: Das ist ja so wie wenn ich mich einmal

00:13:18: in

00:13:18: ne Uni Vorlesung setze was jetzt schon Jahrzehnte her ist und dann aber hoffe dass Dass ich dann einfach für die Vorlesung perfekt bereit bin.

00:13:30: Und einfach das Brain-Binn

00:13:32: ... Ja, hast du auch gemacht eigentlich?

00:13:34: Das Beste war wirklich hier oft Topik.

00:13:36: Aber der eine Kurs, da war ich in keiner einzigen Vorlesungen und hab einfach Klausur geschrieben.

00:13:42: Und hab sogar noch einen zwei gehabt!

00:13:44: Ich glaub sogar besser als ich oder ich habe mich totgemacht.

00:13:47: Also okay so läuft's wenn man Glück hat.

00:13:51: Kann das so laufen?

00:13:52: tatsächlich

00:13:52: ja?!

00:13:53: Aber in der Regel stimmt, es geht ja eigentlich eben nicht so.

00:13:57: Und ich finde das aber ... Das stimmt, du musst natürlich hin, ne?

00:14:00: Aber... Der erste Schritt alleine, die Erste war gar keine Sitzungsweise und Vorgespräch.

00:14:07: Da bin ich aber schon raus und habe mich schon besser gefühlt, dass ich hingegangen bin und dass ich schon eine Diagnose bekommen hab im Erstgesprächen.

00:14:15: Obwohl ich noch keine Therapeutin zugewiesen bekommen habe, noch nichts passiert ist.

00:14:20: Und da habe ich mich aber irgendwie schon bessergefühlt weil du gesagt bekommst, ja du bist eigentlich ganz normal.

00:14:25: Du hast was wir hier jeden Tag behandeln gar kein Problem kommen nächste Woche wieder und super so darf ich mich sogar schon irgendwie viel besser gefühlt.

00:14:34: war es bei dir auch im ersten Gespräch

00:14:35: schon?

00:14:36: Ich glaube einfach weil du wusstest dass du Hilfe kriegst.

00:14:40: Ja also ich

00:14:41: kann mich da jetzt nicht ganz genau erinnern aber ich glaube allein schon als die E-Mail kam Wir laden sie zu einem Gespräch ein oder blablabla.

00:14:52: Hätte ich dann mit meinem Bewerbungsverfahren, aber das hätte ich übrigens auch gerne gewusst!

00:14:57: Dass es so gut wie keine Therapieplätze gibt.

00:15:00: Ich mein gut, inzwischen meistens auch fast jeder, aber ... Das ist schon

00:15:05: scheiße... Ja und zu unserer Zeit damals gab's ja sogar noch mehr weil das war vor Corona also ich hab die ja auf die erste Zwei-Tonneinzehn angefangen.

00:15:14: danach zwar wach Corona und es war auch ein bisschen schwieriger, aber das hat sich in Corona gezogen.

00:15:20: Auf jeden Fall!

00:15:20: Aber es wird ja immer schwieriger oder ist immer schwierig und aktuell höre ich auch wirklich da sehr viel, aber es gibt auch sehr viele parallelen Hilfsangebote kostenlose Anrufstellen

00:15:31: usw.,

00:15:32: also da kann man sich zumindest erst mal Hilfe suchen.

00:15:37: Also deswegen ist uns schon klar dass wir natürlich hier sagen okay Therapie super toll und dass es auch teilweise schwierig sein kann.

00:15:44: Das ist uns bewusst

00:15:45: Ja.

00:15:46: Und was uns ja auch... Boah, irgendwann bewusst wurde?

00:15:51: Ich will dich gleich mal fragen ob du da so einen bestimmten Moment hattest wo die das klar war.

00:15:57: aber wir haben ja schon gesagt ein bisschen der Mythos vorher auch du gehst hin egal ob es jetzt für paar Wochen, paar Jahre ist aber du bist danach geheilt bam ausfertig und Problem weg.

00:16:07: Aber wir haben hier schon gesagt dass vor allem diese Veränderung eben nicht linear verläuft dass es einfach Phasen gibt in denen wir Vortritte machen und dann aber auch wieder Momente, in denen wir das Gefühl haben, doch wieder ganz am Anfang zu stehen.

00:16:20: Und das könnte theoretisch nach einer Therapie kommen, dass man das Gefühl hat einfach einen Rückfall zu haben ist.

00:16:28: Aber wie wir ja schon oft gesagt haben, kein Zeichen von Scheitern sondern auch ein Teil eines Prozesses weil wie wir schon gesagt haben Wir sind Menschen unser Gehirn, unser Körper reagiert unterschiedlich zum Teil auf Stressmomente.

00:16:43: Halt etwas so stressig sein, dass der Kopf in den Moment denkt.

00:16:47: Oh, Moment mal!

00:16:48: Ich hab da ein ganz gutes Programm, das hat ein paar Jährchen, wo funktioniert ich springen direkt wieder drauf an oder halt auch nicht?

00:16:55: Aber gab's

00:16:56: einen Moment,

00:16:56: wo du gesagt hast ... Boah, ich weiß, ich mach jetzt die Therapie und werd aber danach immer noch mehr zu tun haben?

00:17:03: Oder kann es eher durch unseren Podcasts?

00:17:06: Das kam schon innerhalb der Therapie irgendwann.

00:17:09: Dass ich gemerkt habe ja gut oder auch durch meine Therapeutin dass wir das auch so besprochen haben.

00:17:14: Eher, so nach dem Motto Das kann sein, dass das irgendwann wieder kommt und dann ist es in Ordnung weil ich weiß ja jetzt was zu tun ist.

00:17:22: Und so ist es auch Weil Ziel ist nicht von der Therapie, dass die Gefühle einfach weggehen, weggelöscht werden Sondern sie eben genau deshalb besser zu verstehen und damit umzugehen.

00:17:33: Dass wir beide auch wöchentlich manchmal sagen.

00:17:36: Die Situation war mir wieder zu viel oder jetzt auch am Wochenende.

00:17:40: Ich meine, es hängt vielleicht damit zusammen mit der Periode.

00:17:42: Wie wird man so schön sammeln?

00:17:44: Kann auch alles sein!

00:17:45: Aber im Endeffekt habe ich da auch wieder gemerkt, okay, ich falle wieder ein bisschen in alte Musse.

00:17:49: Ich hab irgendwie super viel versucht unter einen Hut zu bekommen und mich dadurch selber gestresst hat das vernachlässigt hatte.

00:17:56: Auch wieder ein bissel Gedanken, die ich dann selber aber durch die Therapie reflektieren konnte und gemerkt habe... Okay, du beitreibst grad.

00:18:03: Du schiebst grad voll den Film und was machst du da?

00:18:05: Und... Da weiß ich halt okay, ich kann mich manchmal vielleicht gar nicht so unbedingt stoppen aber ich check das halt eher was gerade abgeht und weißt dann auch wiederum okay hast du grade irgendwie so ne Anxiety weil X Y oder vielleicht einfach nur wegen irgendwelchen

00:18:20: anderen Gründen

00:18:21: legt er auch vielleicht gar nie so viel Wert da rein und so.

00:18:24: also man lernt da schon mit umzugehen vor allem wenn man es einfach mal akzeptiert.

00:18:28: Also das schlimmste was ich auch so ein Learning war Von der Therapie ist dagegen anzukämpfen.

00:18:35: Inwiefern?

00:18:36: Also gegen deine Ängste, also du meinst... anzukämpfen, anstatt das zu akzeptieren und umzulenken.

00:18:43: Ja, ich würde jedes Mal sagen, warum hab' ich heute schon wieder so einen Angstzustand?

00:18:47: Warum habe ich schon wieder eine Engseite?

00:18:49: Warum fühle ich mich schon wieder sowieso?

00:18:51: Warum ist es einfach... Es ist heute so!

00:18:54: Und das ist okay.

00:18:55: Ich muss auch gar nicht so tief da reingehen und überlegen, warum.

00:18:58: Was habe ich denn gestern gegessen?

00:18:59: Was liegt das vielleicht an letzter Woche, weil ich das Gespräch hatte?

00:19:01: Weil... Scheiß drauf!

00:19:03: Einfach mal sagen, mir geht's viel besser damit wenn ich sage Dann ist es

00:19:07: heute so.

00:19:08: Morgen

00:19:08: ist ein anderer Tag!

00:19:09: Ja oder ich finde, auch wenn wir jetzt schon wieder ein bisschen zu den Learnings nach der Therapie ausschweifen.

00:19:15: aber egal... Auch diese Akzeptanz für diese... Was heißt Gefühle?

00:19:22: Also bestes Beispiel sag' ich auch immer gerne Ich bin jetzt

00:19:25: früh

00:19:26: morgens nicht die Fitteste wenn ich irgendwie super wenig geschlafen hab und dann echt irgendwie fünf oder sechs Uhr morgens raus muss, und dann durchgetaktet mit schnell fertig machen.

00:19:36: Und ich habe noch nicht gegessen

00:19:37: usw.,

00:19:38: und ich merke wie ich dann echt so gegen acht

00:19:41: und neun Uhr mein Körper

00:19:43: hat, also dieser... Ich glaub der Blutzucker, der sagt ab und alles und dann sitzt sich da

00:19:47: und denkt mir so,

00:19:48: oh mein Gott du fühlst dich gerade so schwach?

00:19:51: Oh nein!

00:19:52: Ja, jeder fucking normale Mensch würde sich schwach fühlen.

00:19:55: Wenn der wenig geschlafen

00:19:56: hat und sich

00:19:57: abstresst und dann noch nicht mal was essen konnte.

00:19:59: Und es ist auch so dieses einfach mal akzeptieren das auch nicht alles wirklich irgendwie ein mentales Problem ist sondern halt einfach

00:20:06: mal normal ist.

00:20:08: Das wäre voll oft so wenn wir uns als Spiegel dann so ja ich werde dann auch am Arsch.

00:20:13: Ja stimmt.

00:20:15: Voll banale

00:20:15: Antwort.

00:20:16: Irgendwie denken die ganze Zeit wie sind über Menschen?

00:20:19: Weißt du, man dürfte gar keine Fehler haben.

00:20:22: Irgendwas so ... Du

00:20:23: bist

00:20:23: austherapiert!

00:20:24: Es geht gar nicht.

00:20:26: Aber nee... Man hat auch Tage, da hat man mal einen Scheiß-Tag einfach ganz normal.

00:20:33: Wir beschäftigen uns sehr viel damit und ich glaube es ist genau das, dass man sich manchmal gewünscht hätte, dass das komplett weg ist.

00:20:42: aber mit dem Gedanken ... Man lernt sich dadurch besser kennen.

00:20:48: Also ich ... zum Beispiel hat er am Anfang immer gesagt, ich wünschte, ich hätte das nie bekommen und so.

00:20:54: Und jetzt sage ich aber, ich bin dankbar dafür, weil ich dadurch vielmehr bei mich selbst gelernt habe auch was andere fass hätten oder Reaktionen angeht, warum reagiere ich so?

00:21:03: Warum so?

00:21:05: Deswegen finde ich es ist eigentlich eine sehr ... schöne Sache gewesen im Endeffekt.

00:21:09: Aber so ist es halt mit der Therapie, dass du am Anfang vielleicht denkst, dass er stillstand ist und ich mach ... wird ja eh nix und so!

00:21:17: Und erst Weil wie lange ging die bei dir auch?

00:21:19: Zwei Jahre, also die Erste.

00:21:22: Ja

00:21:22: auf zwei Jahre gestreckt und die andere grad mal ein Jahr.

00:21:25: Genau,

00:21:26: ja mit mir genauso.

00:21:27: Und in der ersten dachte ich immer so okay, weiß ich jetzt nicht.

00:21:32: Jetzt denke ich mir nach den zwei Jahren ey... Ich war so boah krass!

00:21:36: Also so viel gelernt rückblickend einfach heftig.

00:21:40: In dem Moment sieht man das aber man sieht so das Große noch nicht ganz manchmal.

00:21:44: Aber das ist tatsächlich auch diese Frage, die wir uns doch mal gestellt haben.

00:21:48: Entweder zehn Milliarden oder nicht die Erkrankungen?

00:21:56: Weißt du noch?

00:21:57: Also entweder du kriegst dir jetzt zehn Milliarden Cash ... Oder du bist die Krankheit weg!

00:22:03: Und du hattest dann gesagt, zehn Milliarden cash... Ja,

00:22:05: wollte ich grad sagen, ich hab bestimmt nichts gesagt.

00:22:08: Ich weiß und ich bin immer noch am Struggeln.

00:22:10: also ich war damals in der Folge schon am Struggle und ich habe immer wieder mal die Momente wo ich mir sag okay, der Wannen hätte ich jetzt gesagt Wie diese Erkrankung.

00:22:19: Ja, ja ... Weil ich mir so denke, ich will das auch nicht wiederhaben aber irgendwie bin ich schon in der Einstellung so Wenn ich einmal diesen Zwang überwunden hab, werde ich ihn ja auch noch mal überwinden können, wenn er noch mal kommen sollte.

00:22:31: Und du genau so?

00:22:33: Okay zehn Milliarden.

00:22:35: Hier bitte wirklich!

00:22:38: Was ich aber auch ganz interessant finde also wir haben jetzt schon ein bisschen von falschen Erwartungen auch gesprochen.

00:22:44: Das ist auch Zeit für Veränderungen braucht, man nicht so ausgeheilt ist.

00:22:49: Aber ich finde es auch ganz wichtig zu sagen dass eine Therapie für uns auch keine Entscheidungen trifft.

00:22:54: also ganz oft musste ich irgendwelche Situationen mitbringen wo ich dann vielleicht im Nachgang für mich selber entschieden habe.

00:23:01: das heißt die Therapeutin hat mir dabei geholfen dann klarer zu sehen.

00:23:05: aber sie hat mir nicht die Entscheidung abgenommen.

00:23:07: sich musste wirklich selber entscheiden.

00:23:09: und jetzt als Beispiel, ob man in einer Beziehung bleibt oder ob man geht.

00:23:12: Ob man den Job kündigt oder da auch bleibt?

00:23:15: Oder ob man da wiederum Grenzen setzt?

00:23:17: Und ich finde das kann sich schon auch sehr frustrierend anfühlen weil man sich ja eigentlich ganz einfach klare Antworten wünscht und sagt ohja wenn du mir jetzt schon mal hilfst und es vorgibst aber das würde uns dann eigentlich eher nur verschlechtern in der Position, weil wir müssen ja selbst Verantwortung lernen um dann ihm langfristig auch stabil sein zu können und nicht immer wieder zu sagen oh shit jetzt würde ich gerne wieder meine Therapeutin fragen.

00:23:42: Das auch!

00:23:43: Und ich kann mich auch erinnern dass meine Therapeuten sehr neutral war was auch gut

00:23:46: war

00:23:48: weil sie einfach da nicht so gejotzt hat.

00:23:50: Sind Sie sicher, dass sie mit dem Typen?

00:23:53: Allein deswegen könnte ich niemals Therapeutin sein.

00:23:55: Ich merke das schon!

00:23:56: Ich bin nicht neutral.

00:23:59: Ja wirklich aber so ist es halt und das ist ja das Krasse, dass der Therapie nicht dein Umfeld ändert.

00:24:05: also das hatte auch Luke gesagt jetzt in den zwei Folgen davor wo wir ne... Ein Interview hatten mit einem Traume Experten, dass es ganz interessant ist.

00:24:14: Du machst Therapie als Kind zum Beispiel und dann kommst du wieder in deine Familien-Situation aber deine Eltern haben nicht die Therapie gemacht.

00:24:22: Und dann fällst du voll schnell wieder da rein... ...und das ist halt vollen Punkt den viele unterschätzen.

00:24:27: Dass du dich zwar verändern kannst, aber dein Umfeld einfach gleich bleibt.

00:24:31: Das heißt Menschen reagieren vielleicht irritiert wenn du plötzlich irgendwie Grenzen setzt oder sich Dynamiken in Beziehungen verändern die halt auch nicht immer sofort passieren.

00:24:42: Weil meine Konflikte werden ja sogar dadurch erst mal sichtbarer, wenn du wieder in deine Familienkonzentration kommst und dich dann Sachen triggern wo du weißt boah krass ist.

00:24:52: das habe ich ja gelernt.

00:24:53: genau das triggert mich hart und dann kannst du aber entscheiden gehe ich jetzt drauf ein oder nicht?

00:24:57: Ja Und was du ja auch gesagt hast vorher mit diesen Expos dass man dann irgendwie essen geht nochmal Zug fährt oder so wir gehen immer an die Sitzung.

00:25:09: Ich glaube, die meisten haben schon einmal die Woche.

00:25:12: Das reicht aber nicht aus!

00:25:15: Die eigentliche Veränderung passiert eben nicht in der Sitzung sondern im Alltag weil diese Stunde, Therapie oder diese fünfzig Minuten pro Woche können einem Impulse geben.

00:25:26: Aber die restlichen Stunden dieser Woche muss ich ja dann entscheiden ob ich was anders mache und das heißt dass meine Hauptarbeit tatsächlich dann diese Hausaufgaben sind

00:25:37: Genau, die

00:25:38: ich entweder mitbekomme oder sowieso in meinem täglichen Alltag eigentlich einfach anwenden muss.

00:25:43: Und genau das ist es auch dass Therapie halt keine schwierigen Phasen im Leben verhindern kann.

00:25:49: also wie wir gesagt haben jetzt sind wir ja ganz gehalten nennen oder haben halt die Therapie gemacht wissen damit umzugehen.

00:25:57: aber das bedeutet nicht dass wir nicht weiterhin Krisen erleben oder irgendwie Rückschläge haben im Leben die sich überfordert anfühlen und Auch wir merken, dass wir uns das immer wieder vor Augen führen müssen.

00:26:07: Dass es für mich manchmal auch schwierig ist, das zu akzeptieren, wenn ich denke ... Boah die Phase ist gerade so hart und ich merke, dass ich irgendwie zurückfalle im bestimmten Muster oder so.

00:26:18: Aber der Unterschied ist eben was wir vorhin auch gesagt haben du weißt wie du damit umzugehen hast Du weißt, wie du schneller da wieder rauskommst Und was eigentlich grade abgeht.

00:26:27: Weil ich hab schon das Gefühl, dass damals im Muster sehr unterbewusst logischerweise abgelaufen sind wo ich dachte warum reagiere ich jetzt so oder wo ich noch nicht mehr mich gefragt hab, warum ich so reagiere.

00:26:37: Sondern jedes Mal so reagiert habe und mir dann irgendwie das gespiegelt wurde ... Nee, dadurch eben Beziehungen nicht gut funktionieren oder so weil ich halt Musteranwände, die ich damals als Kind gelernt habe, aber immer wachsende Alter eben nicht mehr adäquat sind.

00:26:52: Und das finde ich halt so wertvoll für mich um meine heutigen Beziehung auch wenn man irgendwann selber eine Familie gründet dass man einfach bei ist Ich reagiere so und dass man mehr Akzeptanz hat, was ich immer schon schwierig finde.

00:27:08: Wenn man dann doch noch mal so reagiert zu sagen okay... ...ich weiß es.

00:27:11: aber und jetzt weiß ich,... ...dass sie mich auch entschuldigen kann oder das woher das halt kommt?

00:27:15: Ja!

00:27:16: Aber ich muss auch sagen in vielen Gesprächen mit Leuten in unserem Alter oder auch älter höre ich tatsächlich auf den Satz,...

00:27:25: ...ja ich

00:27:26: wollte mich auf jeden Fall austerapieren bevor wir ein Kind in die Welt setzen.

00:27:30: Ja!

00:27:31: So weil wir ja auch immer sagen ne... Unsere Eltern haben uns Traumas übergeben.

00:27:34: Und wenn wir nicht daran arbeiten oder sie lösen, geben wir sie auch wieder weiter.

00:27:39: Deswegen finde ich das eigentlich schon ganz cool und... Ich finde also du hast hier schon voll die Support-Message rausgeschickt.

00:27:47: Eigentlich die Übersetztheist macht einfach mal eine Therapie.

00:27:53: Finde ich es ja immer irgendwie auch gut.

00:27:55: aber klar man soll das ja auch immer ins Verhältnis setzen mit kleinen Stroke und gibt ja auch viele Menschen, die wirklich auch nochmal schwerwiegende Erkrankungen haben.

00:28:06: Aber ja also ich fand die Folge jetzt auch hier mit dir wieder richtig cool.

00:28:11: und falls ihr jetzt immer noch so ein bisschen Bauchweh habt was Thema Therapie bedeutet hört euch einfach

00:28:18: unseren

00:28:19: ganzen Podcast bitte an.

00:28:21: vielleicht habt ihr da nach weniger Bauchweh?

00:28:23: Falls ihr generell gerade auch überlegt eine zu starten dann macht es einfach und geht die Schritte an.

00:28:30: Versucht's und bleibt einfach dran.

00:28:33: Und vielleicht haben wir dann auch euch einfach mal bald als Podcast-Gast, und ... Dann erzählt ihr uns was ihr am liebsten vor der Therapie gewusst hättet, wobei wir haben euch jetzt aufgeklärt oder was eure Learnings nach der Therapies sind?

00:28:48: Ja auf jeden Fall, geil Idee!

00:28:50: Und falls ihr natürlich trotzdem noch irgendwie Fragen offen habt die wir hier nicht beantwortet haben oder die wir vielleicht erinnern alten Folge beantwortet haben, weil wir zum Beispiel auch mal eine Folge gemacht haben wie man überhaupt einen Therapieplatz bekommt wo der Unterschied liegt zwischen Privat-, Kasse und so weiter.

00:29:06: Und die Therapietag aussieht

00:29:09: für

00:29:09: uns auch ja.

00:29:10: Also haben wir alles schon gemacht.

00:29:11: aber falls noch Fragen offen sind dann könnt ihr uns gerne auf Instagram schreiben.

00:29:15: auf Tiktok also E-Mail haben wir in meinem Shownutz verlinkt da ja drop uns einfach ne Message und wir gucken was wir lieber antworten können.

00:29:24: auf jeden

00:29:25: Fall und bewertet auf jeden Fall diesen Podcast mit fünf Sternen, also fünf von fünf.

00:29:30: Und dann würde ich sagen, hören wir uns nächste Woche.

00:29:33: Macht's

00:29:33: gut!

00:29:34: Ciao!

00:29:34: Danke fürs Zuhören bis nächste Woche,

00:29:37: ciao!